Киевский Сад - форум хорошего настроения

Не знаю, кто что с чем сравнивал и как давно. Но я много перечитала на эту тему и пришла к выводу, что все зависит от опыта разных людей, от сорта роз и от многих других факторов. В зависимости от этих разных факторов формируются личные мнения. И пусть эти личные мнения останутся личными Пусть будет место интеллигентной дискуссии и обмену практическим опытом. Может у меня неважно с чувством юмора, но я не поняла при чем тут был чукча и почему Остин от сохи и не умеет читать, и кого он должен был читать? Моя свекровь, кстати, тоже убеждена на собственном опыте, что корнесобственные более надежны. А мне интересно слушать рассуждения с обеих сторон, особенно если они хорошо аргументированы. Истина, как всегда, где-то посередине.

_________________
"О, сколько их на полях!
Но каждый цветёт по-своему –
В этом высший подвиг цветка!"
Басё
_____________
Света

Про чукчу анекдот есть такой. Как тот в литинститут поступал. И на все вопросы экзаменаторов ответил, что чукча не читатель, чукча читатель. Про то, что дорогой Дэвид не великого ума человек, в общем тоже известно, мне тут ничего решать не надо. Жив ещё кое-кто, кто его ещё любителем-начинающим помнит. И кое-кто из тех, кто этого "гения селекции" раскручивал. А на чужой роток, сама знаешь... Сейчас это называется модными словами вроде легостения да дислексия. В старые добрые времена это называлось неграмотностью. А читать ещё никому не вредило. Тем более, что розоводческая литература весьма обозрима. К сожалению фундаментальных исследований не так уж и много. И всем уже сто лет в обед.
На целесообразность разведения на своих корнях сорта систематически испытывают, например у Штробеля. Что и публикуют периодически в разновсяческих сборниках, в том числе и в "Ежегоднике" немецкого общества.
На самом деле крупным производителям абсолютно фиолетово какое производство налаживать - черенкованных или привитых. На корнесобственные есть спрос - они его удовлетворяют, предварительно проверив сорт на "профпригодность". Стоит та же "Боника" хорошо на своих - её предлагают корнесобственной. Развиваются ЧГ, флорибунды лучше на шиповнике - их предлагают только привитыми.
У меня как раз с прошлого года стоят три куста одного сорта (гибрид гультемии персидской) - на лаксе, на мультифлоре и корнесобственный.
На самом деле на рынке есть спрос на корнесобственные розы и рынок это куда интереснее таких потребителей как мы с вами. У нас это раньше "Зеленхозы" называлось. Общественные озеленители заинтересованы в корнесобственных, но только в том случае, если корнесобственный экземпляр не уступает привитому в жизнеспособности и декоративности. Производители заинтересованы этот спрос удовлетворить. Так что никакого заговора производителей нет. Хотя такие обвинения периодически всплывают. История про "недолговечность" связана похоже с тем, что та же лакса даёт на -25 стабильный выпад, на мультифлоре могут быть выпады в районах с частыми оттепелями и с тем, что у сорта может быть генетическая несовместимость с конкретным подвоем. Но это выясняется в первые год-два. Ну в общем тема долгая и богатая.
Нет универсальных подвоев, нет универсальных сортов.
И дискуссия на тему что лучше привитые или корнесобственные в общем-то беспредметна. Всему свое место и своё время. А черенкованием развлекаться никому не противопоказано.

_________________
https://picasaweb.google.com/116585392854849431515

Виктося, вы с такой легкостью привешиваете людям ярлыки Ну да ладно. Насчет не великого ума, не знаю, не встречалась с Остином. Но вот диагноз дислексия был у Ганса Христиана Андерсена, Уинстона Черчилля, Бетховена, Моцарта, Томаса Эдисона, Джона Леннона, Пабло Пикассо, Стива Джобса... Дислексия у сына моей знакомой. Очень хороший мальчик. Данная проблема не имеет отношения к интеллектуальному развитию человека. Понимаю, что Вас не переубедить. Пишу это для всех остальных, кто читает эту тему.

_________________
"О, сколько их на полях!
Но каждый цветёт по-своему –
В этом высший подвиг цветка!"
Басё
_____________
Света

Я так думаю, что имеется ввиду...что он просто не обладает знаниями "от сохи" в прямом смысле слова...ремесленник. И пишет он о своем ИМХО, не опираясь на сколько нибудь значительные знания в этой области.

_________________
Евгения
– Знаешь ли ты, что внутри каждого из нас идет борьба двух «волков»? Один из них из них - это зло, второй - добро. Один волк со временем побеждает.
— Который из двух?
— Тот, которого ты больше кормишь..

Мичурин тоже был от сохи, не академик, а путевой обходчик.
Есть люди работающие во имя науки-идеи-мечты-еще чего-то высокого и красивого. А есть удачливые менеджеры, работающие ради прибыли. Красиво, с помпой продавать чужие изобретения - это тоже талант.

_________________
Я Марина, со мной на "ты", пожалуйста.

Я так поняла, что типа того и есть...

_________________
Евгения
– Знаешь ли ты, что внутри каждого из нас идет борьба двух «волков»? Один из них из них - это зло, второй - добро. Один волк со временем побеждает.
— Который из двух?
— Тот, которого ты больше кормишь..

Ой ....а где сплетничать о розах?

_________________
Евгения
– Знаешь ли ты, что внутри каждого из нас идет борьба двух «волков»? Один из них из них - это зло, второй - добро. Один волк со временем побеждает.
— Который из двух?
— Тот, которого ты больше кормишь..

Ща, соберёмся с мыслЯми и про корнесобственный посплетничаем.
Думаю с чего начать... То ли с Гийо и окулировки глазком, то ли с Партенитского питомника

_________________
https://picasaweb.google.com/116585392854849431515

Виктося, а поговори еще так же страстно о сеянцах.
Я насобирала море семян, часть посею на даче, часть заберу домой, часть раздам желающим. Куда потом буду девать малышей понятия не имею. Но это так интересно, что из семечки может получиться! Предсказуема только форма куста, остальное - интрига. Есть семена с флорибунд, шрабов, плетючек, английских. Еще Света Даяна мне с десятка сортов насобирала. Все от свободного опыления.

_________________
Я Марина, со мной на "ты", пожалуйста.

Третий год сеянец Симпати не поднимается выше колена.

_________________
Прежде чем подумать плохо, подумай хорошо.

Мой сад 2019